Amortisseur RVF 400

Bonsoir à tous....

Objectif : commencer à préparer mon RVF pour participer au VMA en 2016...
Je commence donc à regarder les amortisseurs....

Pour l'instant, mes recherches donnent :
- ohlins : pas trop cher mais réglage compression / détente commun (se règlent en même temps)
- Nitron : ça a l'air sérieux, on en dit du bien... Je partirai plutôt sur celui du milieu (3 gammes), donc le piste (il y a le race au dessus)
- j'ai trouver aussi un wilbers (marque allemande). Ça a l'air sérieux mais aucun commentaire nulle part... Quelqu'un connaît ?

Je suis loin d'être un pro des les réglages (jusqu'à pas longtemps, j'osais pas trop toucher tant que c'était correct), mais j'aimerais quelque chose de correct, y compris au niveau qualité/prix....

Vous me conseilleriez quoi ? Qu'avez vous comme retour sur ces produits ?
J'ai vu aussi AR M shock sur le forum je crois....mais pour des RGV 250...
Vos expériences ?

Merci d'avance pour votre aide....

Fred

salut Fred

j ai du ohlins jusqu’à présent ils sont entièrement réglable contrairement a ce que tu dit détente, compression et précharge du ressort. c est du très bon matos !
je passe bientôt sur du delcamp énergie qui deviendra partenaire , ils ont de multiple titre de champion de france dans de nombreux championnat. j’espère que ça sera encore mieux que le ohlins

EMC, c est vraiment du pas trop cher donc un peu moins bon
wilbers, de la grosse merde
nitron, connais pas ?!!

@++++

Salut je roule en RVF avec un NITRON .
J' aime beaucoup ,j' ai le milieu de game pré charge du ressort , compression, détente.

ohlins plus cher
EMC plus simple à régler. Je ne suis pas un grand fan .
WILBERS pas terrible

Merci à vous 2 pour ces premières réponses...

Pour le Ohlins, je suis étonné car mon fournisseur (Gentleman rider pour mes pièces ZX6) ne m'a pas parlé du modèle entièrement réglable... et le prix était moins élevé que Nitron.... 500 à 600€ pour le Ohlins et je suis plutôt à 800 pour le Nitron intermédiaire avec réglage pré charge ressort... sauf si plan pour le trouver moins cher ?

J'étais (en NC30) et je suis (en gsxr 750) en M-shock, toujours très satisfait. 400€ livré dans la semaine, Mike Capone est très disponible pour le SAV.
Réglage commun compression détente, je sais qu'il vient de sortir un modèle à réglage séparé cette année, mais je n'en ressens pas le besoin.
Reconditionnement à 30€, tu peux le faire réviser chaque année...

Merci pour le plan... Je me rencarde....

je sais pas ce que vous avez contre le (mon)wilbers il a tous les réglages de detente, compression , en plus vitesse lente et rapide 24 positions !

J'ai fait la saison derniere avec des pirelli et même un poil trop dur j'avais un bon  feeling et  bon comportement ...

maintenant c'est sûr que comme on sait pas l'âge ni quand il a été fait en révision ( si révision il y a eu ) la dernière fois ... j'ai plus grand chose comme différence entre toutes les positions en compression , mais il tient toujours le coup ...en détente et en réglage précontrainte ( dont on connait pas plus les caractéristiques du ressort .. oui c'est un zxr venant d'angleterre ).

je placerais le ohlins (de marco ) en tête, ( en attendant de voir le Delcamp )  
le nitron connait pas , l'EMC stage 3 est pas mal  utilisé et a un bon retour , le M shock j'ai entendu du bien , ce serait le meilleur plan qualité /prix /service/disponibilité pour un début .

après c'est toi qui voit

EMC est représenté par Gilles Martin ici il doit avoir des prix :email en MP , ici tu risques d'attendre longtemps si tu t'adresses à lui , il passe pas souvent !

a+
Mitch

Merci Mitch... pour toute ces infos...

Le Wilbers est au même prix que le Nitron qui m'a été conseillé par un team qui fait aussi de l'endurance avec son 400)... 800€ (avec la pré charge ressort séparée, chez WEmoto.fr > quelqu'un connait ??), c 'est une somme (même si le Ohlins actuel sont bien plus cher...).
Faut que je me renseigne pour le Ohlins (de Marco, donc avec tous les réglages qu'il faut ..) parce que je n'avais en tête qu'un modèle avec un seul réglage commun (compression détente) pour le RVF 400... Est un modèle plus récent "adapté" sur le 400 ?
Pour l'EMC, j'avais déjà entendu qu'il était plus délicat à régler (et comme j'suis une bille en réglage suspatte, ça me fait un peu peur...)...
M Shock, je ne connais pas (à part ce que j'ai lu sur ce forum), mais c'est vrai que le prix fait envie.... si en plus il est bien...
Achat prévu cet été... ça me laisse encore un peu de temps...

quel est ton niveau fred, car si tu roule a 25 seconde du 1er ton origine sera le bienvenu
le ohlins est super car il est très souple dans sa façon de réagir et te retranscrit à merveille les info du train arrière.
si tu joue la gagne et que tu touche en réglage alors il te faut un amortisseur entièrement réglable avec un ressort ou deux pour ton poid+moto.
mais pour moi un ohlins tout simple à ton poids ne te décevra pas

Merci Lamenace... c'est vrai que je ne suis pas un pilote de haut niveau... Je suis en 1'09/1'10 à Carole avec mon 6R (58" à Folembray, 1'56 aux ecuyers et à LFG pour les circuits que je pratique plus régulièrement... Finalement, Carole est celui que je fais le moins).
D'ailleurs, pour mon 600, j'ai toujours roulé avec mon origine, même si je pense dès fois que je pourrai changer (au moins pour mettre un ressort à mon poids).
Le truc, c'est que je ne suis pas sur de l'état de l'amortisseur d'origine sur la 400... et du coup, quitte à changer, autant me prendre un "vrai" amorto piste... qui m'apportera une autre "sensibilité" et me permettra aussi de progresser...

Mais au final, existe-t-il un Ohlins réglable dans tous les sens pour le 400 ou pas ? (c'est aussi pour voir si mon fournisseur connait son taf ;-))

Le nitron haut de gamme n'a rien à envier à son homologue Ohlins.
Les Anglais en sont fan, la qualité est là, et c'est anglais ...
Ohlins reste une valeur sure bien entendu.

Je ne parle que de haut de gamme

Toop a écrit:

Le nitron haut de gamme n'a rien à envier à son homologue Ohlins.
Les Anglais en sont fan, la qualité est là, et c'est anglais ...
Ohlins reste une valeur sure bien entendu.

Je ne parle que de haut de gamme

Merci Toop... je partais plutôt sur le Nitron intermédiaire...
Merci pour l'info en tout cas...

Par contre sur une VFR n'hésite pas à faire un amorto sur mesure +10mm.

Perso j'ai une NC30 qui était en 18'' en roue arrière, avec un amorto +10mm. Lors du passage en 17'', je me suis dit que la différence était négligeable. Et bien après qqs tests, j'avais le train avant flou, qui perdait de l'adhérence.
J'ai mis une biellette de NC35 pour réhausser l'arrière en tenant compte de la roue de 17'', et le comportement de la moto est top. Elle s'inscrit mieux en courbe.
Les VFR sont connues pour être très stables mais un peu pataudes. Relever l'arrière est une bonne idée, sachant qu'abaisser l'avant n'est pas possible, avec une roue avant en 70 (60 d'origine) qui touche déjà le carénage sur les freinages.

J'ai bien  une RVF. ... roue de 17 à l'arrière. .....
Mais merci de l'information. ....

Bonjour Fred,

Chez EMC, tu trouveras pour ton besoin un Sportshock 2 : simple à régler avec 2 mollettes hautes et basse vitesses d'enfoncement de la tige, enfoncement et détente autortéglante, assiette réglable.

Très belle qualité de fabrication Française (Villeurbanne 69) .
je fais un tarif spécifique pour les gens du VMA. Sinon, le tarif catalogue est de 740 ttc.

Suis à ta dispo.

bonne journée.

GILLES a écrit:

Bonjour Fred,

Chez EMC, tu trouveras pour ton besoin un Sportshock 2 : simple à régler avec 2 mollettes hautes et basse vitesses d'enfoncement de la tige, enfoncement et détente autortéglante, assiette réglable.

Très belle qualité de fabrication Française (Villeurbanne 69) .
je fais un tarif spécifique pour les gens du VMA. Sinon, le tarif catalogue est de 740 ttc.

Suis à ta dispo.

bonne journée.

Bonjour Gilles...
Arrhhh... c'est tentant (surtout pour le tarif si tu peux avoir mieux...). Je sais qu'EMC fait de la qualité, mais j'ai toujours eu l'info d'une mise au point délicate... et comme je suis pas spécialiste... sais-tu si le réglage de pré charge ressort décalé (par flexible) est dispo pour cet amortisseur ?

Pour l'instant, le NITRON (stage 2), avec la pré charge ressort décalée, tourne dans les 900€.
Je viens d'appeler OHLINS (pour avoir vu un amorto sur leur site) : cet amorto est au catalogue suite à une demande d'un particulier. Le technicien n'a pas trop su m'expliquer comment le réglage commun "détente/compression" fonctionnait. Il m'a dit qu'il était par contre possible d'imaginer mettre une bonbonne séparée avec commande séparée compression /détente... ce qui augmenterait bien sur le prix (on n'a rien sans rien, hein ;-))... qui est déjà au départ de 890€ !

Bref, l'EMC pourrait être intéressant quand même... surtout s'il a la précharge ressort décalée....
Si t'as la réponse, Gilles....

Merci encore en tout cas...

Salut Fredifumi,

Si je peux me permettre d'apporter un peu mon grain de sel,

L'EMC sportshock 2 est un tres bon compromise, de bonne facture, facile a regler, et surtout fait sur mesure.
Les echos que tu as eu sur la difficulté de mise au point sont pour le sportshock 4, ou tout les reglages sont independants. Sur le 2 tu n'as que deux reglages, et tu sens tres bien l'influence que ca a.

Par contre je ne comprends pas pourquoi tu veux une precharge deportée par flexible. Ca coute en general dans les 100€ et ca ne sert a rien, pour une moto de piste j'entends. La precharge du ressort te sert a regler la course morte de l'amortisseur et c'est tout. et ca ne depends que du poid de la moto et de son pilote.

Theoriquement donc, tu la regle une fois pour toute, sauf si tu fais le yoyo sur la balance, ou que tu veux augmenter la course morte sous la pluie...
Un reglage de precharge avec la clé à ergo EMC, sur une VFR/RVF, c'est 3 min, l'amorto etant tres accessible.

Mon EMC en tout cas, j'en était ravis...

Je confirme à 100% les infos de Batmou.

pour info quand même, il existe une précharge Hydraulique soit sur le corps, soit déportée pour montage sur châssis, via un flexible. Aucun intérêt pour une moto de piste.

Le ressort qui sera installé sera pour le poids du pilote et de son harnachement, pour une moto dédiée bien sur!

Alors merci pour vos précisions...

Pour la précharge ressort, l'idée est que je partage la 400 avec ma compagne qui, et j'en suis ravi (!), ne pèse pas du tout le même poids que moi (peut être une endurance un jour...). Du coup, j'avais dans l'idée (lorsqu'on partage la moto) d'un ressort "intermédiaire" et de la possibilité de régler la précharge facilement et rapidement "en cours d'utilisation" (en fonction d'essai fait en amont bien sur)....

Par contre, sur le site d'EMC, ils disent, pour cet amortisseurs, : """"Grâce à sa polyvalence et la possibilité de pouvoir régler les basses vitesses de mouvements de suspension, le SPORTSHOCK 2 est idéal pour les utilisations sportives sur routes ouvertes et pour ceux qui font une sortie sur piste de temps en temps pour le plaisir (ce n’est toutefois pas un produit pour la compétition sur piste)."""""
Je sais pas que je ne suis ni Rossi ni un bon pilote de championnat de France, mais du coup, ce n'est pas non plus pour une utilisation "piste de temps en temps"....

T'as raison sur le principe pour rouler avec ta femme (d'ailleurs tu as de la chance de partager ca avec elle), mais le probleme sera dans ce cas plus un pbm de ressort que de precharge. Si tu precharge plus pour toi, tu auras bien la course morte qu'il faut mais tu iras talloner, en endurance c'est le package le plus lourd (ou le pilote numero 1) qui donne la taille de ressort et la precharge, tu ne la change plus après...

J'avais eu le meme discours d'EMC au tél, ils m'ont conseillé le 3 ou 4 mais mon budget a fait que j'ai pris un Sportshock 2. Je peux t'assurer qu'il travaille tres bien en competition. La vfr a fait trois podiums avec moi en 2013 et une 5éme place a Carole avec Bruno cette année. Il faut un sacré niveau pour vouloir differencier compression et détente en lente et rapide.

Cet amorto suffit largement. Apres si tu veux un 3 c'est bien, mais faut savoir le regler. Et puis achetons francais Bordel !!!!

Les Spotshocks 3 et 4 molettes sont utilisés par les promos, superbikes, rallyes etc...trop difficile à régler pour des gens comme nous.

La précharge du ressort ne "durcit" en aucun cas l'amortisseur. En effet, il a une force unitaire invariable, il règle juste la hauteur de la moto suivant la charge. Pour durcir, il faut un ressort plus "fort" en tarage.

Dans ton cas, pour une grosse différence de poids, il faudrait 2 ressorts différents.

Pour l'explication d'EMC, la compétition chez eux ne veut pas dire la même chose que pour nous, qui sommes certes passionnés, mais amateurs. Sauf pour quelques uns, quand même, qui survolent les débats. Voir le classement et les temps.

batmou 83 a écrit:

Et puis achetons francais Bordel !!!!

Là, je suis d'accord... et pour le fait de rouler avec madame aussi ! J'ai de la chance !!

Pour le coté "difficulté de réglage", c'est vrai que je regardais pour un 3... et comme tu dis, je ne pense pas avoir le niveau suffisant...

Merci pour vos conseils (Gilles et toi) en tout cas...

je confirme que batmou et son emc sont assez chiants !!  pas à régler mais à combattre surtout quand tu les as sur la piste !

et d'une année sur l'autre la même vfr et son emc chez Bruno , c'est pas mieux : ça tient diablement la route en tout confort et facilité d'utilisation , vu les places du bonhomme , j'ai vu de près le comportement de la partie cycle   .

donc EMC stage 2 épprouvé et validé pour ta brêle = t'emmerdes pas, prends ça  !! de plus tu auras la présence de Gilles au cas où en support !

Je vais finir par me laisser convaincre.....
Merci en tout cas ;-)